У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Политический форум России.

Объявление

Внимание!
Мы на новом форуме.

https://www.polituserforum.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Политический форум России. » В мире » Действительность, как она есть: РФ по прежнему оккупирована


Действительность, как она есть: РФ по прежнему оккупирована

Сообщений 1 страница 30 из 63

1

Кто как видит действительное положение вещей?
- здесь и сейчас
- раньше

Задача: выявить проблему!
- Что нас раздражает?

Отредактировано Славяно-рус (2017-01-13 21:07:48)

0

2

Уровень промытости мозга у населения такова, что рабское мышление стало частью Культуры.

http://cs425124.vk.me/v425124565/29b/ISs1dUPJMeU.jpg

Культура передаётся из поколения в поколение.
Круг замкнулся.

Отредактировано Славяно-рус (2017-01-13 22:46:57)

0

3

Человек прожив жизнь даже не задумывается ради чего он жил.
И как так получается, что отдав всего себя зарабатыванию, пусть даже и на престижной работе,
он пребывает в состоянии нищеты и остаётся нищим в конце жизни.

http://nashaplaneta.su/_bl/484/70928289.jpg

Детям передать нечего, кроме собственной нищеты, кроме рабской психологии, рабского  мышления.

Отредактировано Славяно-рус (2017-01-13 22:59:14)

0

4

И в это самое время, резкий контраст, либо среди "своих" соплеменников,
либо в соседней стране "свободного рыночного процветания".

https://premadev.files.wordpress.com/2012/07/205352_371108132962922_704898292_n.jpg?w=590&h=452

Мысль, хоть иногда, хоть какая нибудь проскакивает, не рабская?
А что в действительности происходит?

0

5

#p42580,Славяно-рус написал(а):

Уровень промытости мозга у населения такова, что рабское мышление стало частью Культуры.

#p42586,Славяно-рус написал(а):

Мысль, хоть иногда, хоть какая нибудь проскакивает, не рабская?

Не согласна.
Если работать на дядю, то действительно все так.
Но можно же работать и на себя!
В России есть такая возможность. Было бы желание.

0

6

А мы разве плохо живём?

0

7

#p42580,Славяно-рус написал(а):

Уровень промытости мозга у населения такова, что рабское мышление стало частью Культуры.

Кто-то думает что майдан что-то изменил? А может он думает что майдан что-то доказывает?

0

8

#p42602,Пульсар написал(а):

А мы разве плохо живём?

Не только работаем.
Ездим отдыхать, путешествовать.
Кто-то хобби имеет. Рыбалка там, охота.

Вот возьмите программиста. Зп - от 100 тыс. Это что, раб? Он даже к месту жительства не привязан.

Отредактировано Sophie (2017-01-13 23:12:50)

0

9

#p42611,Sophie написал(а):

Не только работаем.

Товарищ с Украины хочет сказать что могли бы жить как в Америке  http://arcanumclub.ru/smiles/smile261.gif

0

10

#p42602,Пульсар написал(а):

А мы разве плохо живём?

Пульсар, Птичка живущая в клетке тоже "не плохо живёт" - это не показатель отсутствия рабства.

#p42601,Sophie написал(а):

Но можно же работать и на себя!
В России есть такая возможность. Было бы желание.

АнтиТезис: В России нет такой возможности.

А как на самом деле?!

#p42608,Пульсар написал(а):

Кто-то думает что майдан что-то изменил? А может он думает что майдан что-то доказывает?

Речь идёт не о Майдане.
С Майданом всё понятно - государственный переворот в колониальной стране по заданию колонизатора.
Майдан спровоцировал гражданскую войну и одновременно войну освободительную от колонизации.

#p42611,Sophie написал(а):

Не только работаем.
Ездим отдыхать, путешествовать.
Кто-то хобби имеет. Рыбалка там, охота.

Некоторые думаю, что они уже свободны от колониализма,
а они ещё даже на 10% не свободны, не то что на все 100%.

0

11

#p42621,Пульсар написал(а):

Товарищ с Украины хочет сказать что могли бы жить как в Америке  http://arcanumclub.ru/smiles/smile261.gif

Товарищ с Украины хочет сказать, что не наличием достатка определяется свобода страны, общества, личности.

Отредактировано Славяно-рус (2017-01-13 23:30:10)

0

12

#p42649,Славяно-рус написал(а):

Пульсар, Птичка живущая в клетке тоже "не плохо живёт" - это не показатель отсутствия рабства.

Это всё образное сравнение.
А кто не в клетке живёт?

0

13

#p42655,Пульсар написал(а):

Это всё образное сравнение.
А кто не в клетке живёт?

Экономику и политику твоей страны определяет ГосДеп. Это ли не показатель отсутствия свободы?

0

14

#p42654,Славяно-рус написал(а):

Сообщение от Пульсар  [Перейти к сообщению]

    Товарищ с Украины хочет сказать что могли бы жить как в Америке  http://arcanumclub.ru/smiles/smile261.gif

Товарищ с Украины хочет сказать, что не достатком определяется свобода страны, общества, личности.

Так пусть каждый заработает и возьмёт долгожданную свободу.

0

15

#p42669,Пульсар написал(а):

Так пусть каждый заработает и возьмёт долгожданную свободу.

Речь идёт о свободе ВСЕГО общества, ВСЕГО государства, а не только личной.

0

16

#p42661,Славяно-рус написал(а):

Сообщение от Пульсар  [Перейти к сообщению]

    Это всё образное сравнение.
    А кто не в клетке живёт?

Экономику и политику твоей страны определяет ГосДеп. Это ли не показатель отсутствия свободы?

А какая разница кто определяет?

0

17

#p42675,Пульсар написал(а):

А какая разница кто определяет?

Для раба - разницы нет.
Но, ты же не раб?

Отредактировано Славяно-рус (2017-01-13 23:34:00)

0

18

#p42677,Славяно-рус написал(а):

Сообщение от Пульсар  [Перейти к сообщению]

    А какая разница кто определяет?

Для раба - разницы нет.

Главное чтобы в клетке надёжно и тепло было. Даже можно съездить куда-нибудь  http://forumstatic.ru/files/0017/d4/9a/95546.gif

0

19

#p42682,Пульсар написал(а):

Главное чтобы в клетке надёжно и тепло было. Даже можно съездить куда-нибудь  http://forumstatic.ru/files/0017/d4/9a/95546.gif

Я тебя огорчу - в РФ сладкую жизнь ГосДеп постепенно прикрывает. Всё в его руках.
К моменту, когда одумаешься, что-либо изменить будет уже поздно.

0

20

#p42722,Славяно-рус написал(а):

Сообщение от Пульсар  [Перейти к сообщению]

    Главное чтобы в клетке надёжно и тепло было. Даже можно съездить куда-нибудь  http://forumstatic.ru/files/0017/d4/9a/95546.gif

Я тебя огорчу - в РФ сладкую жизнь ГосДеп постепенно прикрывает. Всё в его руках.
К моменту, когда одумаешься, что-либо изменить будет уже поздно.

Шо-то он долго прикрывает!!!  http://forumstatic.ru/files/0017/d4/9a/62026.gif
Мы уже 17 лет как его к чёрту послали. Уже новое поколение ракет появилось и нефть не удел...

0

21

#p42674,Славяно-рус написал(а):

Сообщение от Пульсар  [Перейти к сообщению]

    Так пусть каждый заработает и возьмёт долгожданную свободу.

Речь идёт о свободе ВСЕГО общества, ВСЕГО государства, а не только личной.

Рабство было, есть и будет...
А свободные по помойкам чкаются.

0

22

#p42737,Пульсар написал(а):

Рабство было, есть и будет...
А свободные по помойкам чкаются.

Сохраню цитату на память.

0

23

#p42748,Славяно-рус написал(а):

Сообщение от Пульсар  [Перейти к сообщению]

    Рабство было, есть и будет...
    А свободные по помойкам чкаются.

Сохраню цитату на память.

http://forumstatic.ru/files/0017/d4/9a/85563.gif

0

24

#p42580,Славяно-рус написал(а):

Уровень промытости мозга у населения такова, что рабское мышление стало частью Культуры.

Предпосылок говорить о рабстве и промывании мозгов в век глобализации и стремительного развития информационных технологий, по-моему, меньше чем когда-либо в истории. У нас есть масса возможностей проявлять свободу. Можем путешествовать, высказывать с разных площадок свое мнение, спокойно заниматься предпринимательской деятельностью, участвовать в местном самоуправлении и так далее. Как все это вяжется с «рабством» и «отсутствием свободы»? Да и что мы вкладываем в эти понятия, не слишком ли широко их применяем? В истории человечества не было и никогда не будет страны, в которой бы не было рабства и отсутствия свободы в широком (и вольном) толковании этих понятий. Таков уж род человеческий по природе своей, что кто-то становится «управленцем», а кто-то - «подчиненным». Поэтому я бы предложил исходить из более-менее объективного определения «свободы» и «рабства»  и согласиться с тем, что в России никакого рабского мышления нет, а свободы больше, чем когда-либо в истории. Есть пока еще низкий уровень правовой и политической культуры, но созданные в 90-е года социальные и политические институты уже создали почву для позитивной динамики, главное только нам с пути не сбиться с учетом всех внешних и внутренних нападок.

#p42611,Sophie написал(а):

Вот возьмите программиста. Зп - от 100 тыс. Это что, раб? Он даже к месту жительства не привязан.

Поддерживаю. Сейчас масса профессий от программиста до художника, которые по сути космополитичны. Никто не мешает устроиться на работу в иностранную компанию, никто не мешает уехать за границу и работать там. Каждый сейчас волен отталкиваться в выборе профессии и своего места жительства исключительно от своего мироощущения. И далеко не всегда у нас были такие свободы.

0

25

#p42760,Alexey написал(а):
#p42580,Славяно-рус написал(а):

Уровень промытости мозга у населения такова, что рабское мышление стало частью Культуры.

Предпосылок говорить о рабстве и промывании мозгов в век глобализации и стремительного развития информационных технологий, по-моему, меньше чем когда-либо в истории. У нас есть масса возможностей проявлять свободу. Можем путешествовать, высказывать с разных площадок свое мнение, спокойно заниматься предпринимательской деятельностью, участвовать в местном самоуправлении и так далее.

Вы перечислили "личные свободы".

О чём речь веду я?
- Внешние силы, организации, управляют государственными структурами Вашей страны.
- Государственные структуры управляют Вашим обществом.
- Государственные структуры управляют Вами напрямую и через Ваше общество.
- Ни Вы лично, ни Ваше общество ни управлять, ни влиять на Ваше государство не можете.
- Управление Вашим государством - исключительное право внешних сил.

Это и есть рабство.

Итого.
- Вы личною свободу, кажущуюся, выменяли на не свободу своего общества и своего государства.

Отредактировано Славяно-рус (2017-01-14 04:21:04)

0

26

Украинцы, у вас мнимое рабство какой-то просто больной вопрос.  http://forumstatic.ru/files/0017/d4/9a/43483.gif
Мнимое, потому что то, что вы описываете, есть не рабство (посмотрите точное определение этого слова), а обязательства членов общества по отношению друг к другу.
Причем эти обязательства возникают уже в первобытных общинах, как и разделение занятий, когда люди только начали объединяться ради выживания в дикой природе.
И это в общем-то нормальный порядок вещей, вы же хотите пользоваться результатами труда других людей?
Потреблять свет, есть хлеб и носить рубашку или туфли.
Тогда почему считаете, что сами для них не обязаны ничего делать?

В общем, советую Вам прочитать работу Энгельса "О происхождении семьи, частной собственности и государства".
Там есть ответы на многие ваши вопросы.

0

27

#p42765,Славяно-рус написал(а):

Вы перечислили "личные свободы".

О чём речь веду я?
- Внешние силы, организации, управляют государственными структурами Вашей страны.
- Государственные структуры управляют Вашим обществом.
- Государственные структуры управляют Вами напрямую и через Ваше общество.
- Ни Вы лично, ни Ваше общество ни управлять, ни влиять на Ваше государство не можете.
- Управление Вашим государством - исключительное право внешних сил.

Это и есть рабство.

Итого.
- Вы личною свободу, кажущуюся, выменяли на не свободу своего общества и своего государства.

Какой бред....

Вы анархист-инддивидуалист? (С)
Конкретно что предлагаете?

0

28

#p42765,Славяно-рус написал(а):

О чём речь веду я?
- Внешние силы, организации, управляют государственными структурами Вашей страны.
- Государственные структуры управляют Вашим обществом.
- Государственные структуры управляют Вами напрямую и через Ваше общество.

#p42780,Астис написал(а):

В общем, советую Вам прочитать работу Энгельса "О происхождении семьи, частной собственности и государства".

Нет никаких «внешних сил», которые бы управляли нашими институтами власти. В этом особенность российской вертикали, которая начала формироваться с 2000-го года, и которая, к сожалению, так и не выстроилась в Украине. Есть определенная интеграция России в экономические и политические институты международного характера, есть интеграция иностранных организаций в нашу экономику, но в политической сфере мы самостоятельны. Взаимоувязаны с другими странами в политическом плане, но все рычаги управления находятся исключительно в руках национальной «верхушки». Двуполярного мира больше нет, но Россия отстаивает свое право на ведение самостоятельной политики, что и не устраивает «наших зарубежных партнеров».

Относительно того, что «государственные структуры управляют нашим обществом». Каждым обществом управляют государственные структуры, так было, есть и будет. «Государство существует не для того, чтобы построить рай, а для того, чтобы предотвратить появление ада» (с). В силу тех или иных обстоятельств, но люди соглашаются с такой формой организации себя. Астис упомянула Энгельса, к нему можно добавить еще Аристотеля, Аквинского, Дюринга, Руссо и других. Все они внесли вклад в описание теорий происхождения государства. Мне, правда, тоже больше близки в этом контексте Маркс, Энгельс, Ленин (имеются в виду их наработки в сфере экономической мысли, правовой и так далее, а не их «дела» и политические убеждения).

#p42765,Славяно-рус написал(а):

- Ни Вы лично, ни Ваше общество ни управлять, ни влиять на Ваше государство не можете.

Это и есть рабство.

Итого.
- Вы личною свободу, кажущуюся, выменяли на не свободу своего общества и своего государства.

С чего вы решили, что мы не можем влиять на наше государство? Государство представляет собой очень большую политическую структуру. Мы можем на многое влиять. У нас есть Российская общественная инициатива (интернет-ресурс, созданный на средства бюджета, – roi.ru), где есть возможность, предложить законопроект, выложив его в публичный доступ, у нас переведено масса государственных и муниципальных услуг в электронный вид, что позволило сделать их прозрачнее, уменьшить коррупционную составляющую, дало возможность получать обратную связь, у нас есть определенных регламент принятия нормативных правовых актов ведомствами, который подразумевает их обязательное общественное обсуждение (через интернет-ресурс, созданный государством – regulation.gov.ru), у нас есть выборы депутатов в муниципальные образования, где порой даже хоть на каком-то минимальном уровне придраться нет возможности к чему-то (все абсолютно прозрачно) и много другое.
Много проблем, никто не спорит, но это не повод не развиваться.

Государство не какая-то маленькая единица. Если оно вам сказало, что общественное обсуждение по каким-либо вопросам проводится не будет, то это абсолютно не значит, что такая же ситуация будет во всем. Еще раз повторяюсь – в России масса свобод, масса возможностей влиять на государство, вопрос пока еще в низкой правовой и политической культуре наших граждан. В Украине, допустим, ее вообще пока, к сожалению, нет. Что и подталкивает к постоянным отсылкам к внешнему давлению, которое во все времена на все страны было (так мир устроен, иначе не быввает, конкуренция не исчезнет никогда).  На Россию в 90-х годах тоже давили, но это не помешало же встать на путь развития. Устраивает он кого-то или нет, речь не про это, речь про то, что некоторые страны на него в принципе встать не могут, ссылаясь каждый раз на «внешнего врага» и «обстоятельства».

Отредактировано Alexey (2017-01-14 11:22:49)

+1

29

Если говорить о действительном и не восприятии действительности, то, вот эта фраза ключевая.

#p42874,Alexey написал(а):

Нет никаких «внешних сил», которые бы управляли нашими институтами власти.

Это то высказывание, которое мной оспаривается.

Если с ним определиться, выяснить истину, то, тогда можно двигать дальше... в вопросе "действительного положения вещей".

0

30

#p42897,Славяно-рус написал(а):

Если говорить о действительном и не восприятии действительности, то, вот эта фраза ключевая.

Это то высказывание, которое мной оспаривается.
".

Можно примеры внешних сил, которые управляют нашей властью? Я, по правде говоря, заинтригован.

0


Вы здесь » Политический форум России. » В мире » Действительность, как она есть: РФ по прежнему оккупирована