Мы на новом форуме здесь
Последуэльная прессконференция участников дуэли Имми и Костиани.
Сообщений 61 страница 90 из 294
Поделиться612017-01-21 19:20:03
Не правда, это ваше видение. Прекратите пререкаться по 10 кругу
Имми. Вопрос не к Вам.
Попытаюсь объяснить последний раз.
Итак если тезис и антитезис имеют право на существование одновременно, тогда мы приходим к парадоксу теории.
Допустим Вы отстаиваете утверждение
" Трамп не друг и не враг"
Тогда я на законных основаниях сразу же у Вас выигрываю отстаивая утверждение:
" трамп нам два раза не друг и один раз не враг". У меня тезисов просто будет больше, а стало быть и очков.
Это повторяю бессмысленное занятие и бессмысленная дуэль.
Если это не понятно тогда я просто прекращаю что либо объяснять.
Просто не вижу смысла.
Поделиться622017-01-21 19:20:51
Простите телефон разряжен почти , нужно зарядить..мин 20-25
Поделиться632017-01-21 19:23:36
Это называется сложное логическое утверждение. Союз и опущен, он подразумевается.
У меня коньюкция..если верено 1 и 2 , тогда все утверждение верно.
Если в стакане смешать кислое и сладкое, то получится... что?
- Или логика запрещает такое действие?
- Или смешав, мы не сможем различить присутствие и того и другого одновременно в стакане?
Об этом и речь... Где правда? В придуманной логической схеме или в наши чувствах способных различать одновременно?
Поделиться642017-01-21 19:24:47
Мы живёт в реальной жизни, а не придуманной.
В реальной жизни есть так, например, со мной.
- мой родной брат мне друг.
- мой родной брат мне враг.
Именно так и остаётся на протяжении длительного времени.
И что?
На каком основании вы делаете умозаключение что ваш брат вам одновременно и друг и враг?
Поделиться652017-01-21 19:26:27
Если в стакане смешать кислое и сладкое, то получится... что?
- Или логика запрещает такое действие?
- Или смешав, мы не сможем различить присутствие и того и другого одновременно в стакане?Об этом и речь... Где правда? В придуманной логической схеме или в наши чувствах способных различать одновременно?
Если смешать нечто олно и другое то получается третье вещество . Или в стакане в одной половине одно, а в другой другое. Вы реально это говорите или шутите?
Поэтому когда смешивают тезис не врагг и не друг получается - нейтралитет, посторонний.
А если не смешивать то можно говорить что два раза не друг и три раза не враг. в общем я все понял . У меня больше вопросов нет.
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 19:30:32)
Поделиться662017-01-21 19:26:56
На каком основании вы делаете умозаключение что ваш брат вам одновременно и друг и враг?
Не на данном примере - это личное.
Поделиться672017-01-21 19:29:48
Не на данном примере - это личное.
У меня больше нет вопросов я все понял.
Поделиться682017-01-21 19:30:19
И ведь даже после инаугурации Трамп подтвердил свои намерения, не навязывать миру американского образа жизни.
У Имми сильней аргументы, писала она убедительней.
А что касается глобализации, то да, мы не собираемся само изолироваться и будем использовать выгодные стороны глобализма. При всё при этом, мы и сами являемся глобалистами. И как империя, будем продвигать свои экономические и политические стандарты в зонах нашего влияния. Очевидно Трамп готов с этим согласится.
Поделиться692017-01-21 19:31:33
Если смешать нечто олно и другое то получается третье вещество . Или в стакане в одной половине одно, а в другой другое. Вы реально это говорите или шутите?
Поэтому когда смешивают тезис не воаг и не друг получается - нейтралитет, посторонний.
А если не смешивать то можно говорить что два раза не друг и три раза не враг. в общем я все понял . У меня больше вопросов нет.
Отлично.
У меня тож. В вопросах логики вы 0
Поделиться702017-01-21 19:32:28
И ведь даже после инаугурации Трамп подтвердил свои намерения, не навязывать миру американского образа жизни.
У Имми сильней аргументы, писала она убедительней.
А что касается глобализации, то да, мы не собираемся само изолироваться и будем использовать выгодные стороны глобализма. При всё при этом, мы и сами являемся глобалистами. И как империя, будем продвигать свои экономические и политические стандарты в зонах нашего влияния. Очевидно Трамп готов с этим согласится.
Я же сказал что все понял. Я не оспариваю ее результат. Я просто понял в какой логике она выиграла. И также понимаю что данная логика как "дышло" , что сказал то и "вышло." И доказать обратное бессмыленно.
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 19:34:45)
Поделиться712017-01-21 19:37:00
беру паузу 10 минут...
Поделиться722017-01-21 19:42:18
Отлично.
У меня тож. В вопросах логики вы 0
И что? Ну ноль так ноль. Я не спорю.
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 19:42:57)
Поделиться732017-01-21 19:43:48
Я же сказал что все понял. Я не оспариваю ее результат. Я просто понял в какой логике она выиграла. И также понимаю что данная логика как "дышло" , что сказал то и "вышло." И доказать обратное бессмыленно.
Почему же бессмысленно?
Я вот тоже считаю Трампа врагом.
Он всего лишь отступает, но не сворачивает бой.
Он будет исправлять ошибки Обамы.
Начнёт с того, шо выставит нам ценник за Украину, будем торговаться.
Дорого мы её не возьмём, а для Трампа это лишняя обуза, чемодан без ручки.
Значит цена будет максимально низкой и мы её заберём.
Бизнес и политика всегда где то рядом.
Даже с врагом надо торговаться, что и собирается делать Трамп.
А это позиция оказалась ближе Имми, она лучше её использовала, её аргументы были сильней.
Поделиться742017-01-21 19:47:06
Почему же бессмысленно?
Я вот тоже считаю Трампа врагом.
Он всего лишь отступает, но не сворачивает бой.
Он будет исправлять ошибки Обамы.
Начнёт с того, шо выставит нам ценник за Украину, будем торговаться.
Дорого мы её не возьмём, а для Трампа это лишняя обуза, чемодан без ручки.
Значит цена будет максимально низкой и мы её заберём.
Бизнес и политика всегда где то рядом.
Даже с врагом надо торговаться, что и собирается делать Трамп.
А это позиция оказалась ближе Имми, она лучше её использовала, её аргументы были сильней.
Ну считайте и что с того. Другие считают по другому и их в два раза больше. Следовательно они выиграли. Трамп - друг!!!
Да и я докажу что друг приведя на один аргумент больше чем Вы.
Вообще я не вижу смысла в такой беседе. Когда поймете то что я сказал по логике смысла, тогда продолжим.
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 19:49:01)
Поделиться752017-01-21 19:52:46
Вообще я не вижу смысла в такой беседе.
Как угодно.
Победа за Имми!
И не надо считать тут всех дураками, это не конструктивная позиция.
Может и есть у тебя глубокое понимание в вопросе, но донести его не получилось, не смог.
Поделиться762017-01-21 19:56:19
Как угодно.
Победа за Имми!
И надо считать тут всех дураками, это не конструктивная позиция.
Может и есть у тебя глубокое понимание в вопросе, но донести её не получилось, не смог.
Я это делал на самом простом и не виноват в том что вы можете не понять того что когда мешают сладкое и кислое, получается третье. И название ему кислосладкое. И свойства у него другие нежели у сладкого и кислого. Так если смешать трамп не друг и не враг получается нейтралитет у которго свои свойства отличные от тех которые обладают по отдельности друг и враг. Потому что у нейтралитета свойства- невмешательства.
Яже сказал что не оспариваю победу Имми.
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 19:59:59)
Поделиться772017-01-21 20:00:34
Так если смешать трамп не друг и не враг получается нейтралитет у которго свои свойства отличные от тех которые обладают по отдельности друг и враг. Потому что у нейтралитета свойства- невмешательства.
Всё верно.
Так он и пытается себя обозначить на данном этапе, именно это Имми и описала.
Поделиться782017-01-21 20:01:54
Всё верно.
Так он и пытается себя обозначить на данном этапе, именно это Имми и описала.
Не враг и не друг- это нейтралитет. Позиция не вмешательства. Приведите хоть одну цитату доказывающую это утверждение от Имми на дуэли.
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 20:02:35)
Поделиться792017-01-21 20:13:30
Бетон.Железобетон.
Поймите у вас классификация в политике Шмитта, который разделил на враг и друг..это мыслевирус. В итоге , кто ни враг и ни друг , тот у вас логически нейтрален. Нейтральность в политике невмешивание, т.е ни вреда ни пользы.. а есть еше оппоненты, сотрудничество конкуренция.. многое , чего Шмитт не учел.
Т.о. исходить и з + и - выделяя в итоге нейтралитет не логично ибо в итоге может быть конкуренция, котлрая несет в себе и + и -
Ваша нелогичность была в выводах.. ибо не враг вовсе не означает друг, а не друг вовсе не означает враг.
Т.о. убрав врага и друга, вы вывели нейтралитет.
А вывести можно конкуренцию.
Сотрудничество и прочее.
Поделиться802017-01-21 20:18:18
Не враг и не друг- это нейтралитет. Позиция не вмешательства. Приведите хоть одну цитату доказывающую это утверждение от Имми на дуэли.
Она пишет о новом переделе мира, это и есть та торговля о которой на примере Украины я писал выше.
Иными словами, Трамп не посягается на наш суверенитет, он его признаёт, по этому и появятся новые рамки и правила.
Это и есть в какой то степени нейтралитет!
Т.о. в результате передела мира могут установиться новы рамки, глобваизацию уже не отменить. Ее можно изнутри изменить.
Ни одно государство сейчас не может прожить в одиночку, развиваясь.
Единственное, что пока увидели в спасении от такой глобализации-восстановление суверенитета страны.
Поделиться812017-01-21 20:18:33
Я поэтому и не взяла Трамп и друг и враг ибо +-= нейтралитет.
А вот не враг, необязательно друг.
Поделиться822017-01-21 20:19:41
Бетон.Железобетон.
Поймите у вас классификация в политике Шмитта, который разделил на враг и друг..это мыслевирус. В итоге , кто ни враг и ни друг , тот у вас логически нейтрален. Нейтральность в политике невмешивание, т.е ни вреда ни пользы.. а есть еше оппоненты, сотрудничество конкуренция.. многое , чего Шмитт не учел.
Т.о. исходить и з + и - выделяя в итоге нейтралитет не логично ибо в итоге может быть конкуренция, котлрая несет в себе и + и -
Ваша нелогичность была в выводах.. ибо не враг вовсе не означает друг, а не друг вовсе не означает враг.
Т.о. убрав врага и друга, вы вывели нейтралитет.
А вывести можно конкуренцию.
Сотрудничество и прочее.
Имми сейчас речь не с Вами . Я стараюсь показать объективную ошибку в анализе судьям. Это необходимо сделать. В противном случае дуэль здесь не приживется. Необъективность все погубит.
К Вам я не имею никаких претензий. Вы сделали то что могли. Вы бились и выиграли. Я не против этого. Сейчас я решаю другую задачу. Если она не решится - проект обречен здесь. Необходимо найти хотя бы одного аналитика или хотя бы научить методу объективного рассмотрения.
Поделиться832017-01-21 20:22:55
Она пишет о новом переделе мира, это и есть та торговля о которой на примере Украины я писал выше.
Иными словами, Трамп не посягается на наш суверенитет, он его признаёт, по этому и появятся новые рамки и правила.
Это и есть в какой то степени нейтралитет!
Она пишет о новом переделе мира, это и есть та торговля о которой на примере Украины я писал выше.
Иными словами, Трамп не посягается на наш суверенитет, он его признаёт, по этому и появятся новые рамки и правила.
Это и есть в какой то степени нейтралитет!
Какие рамки? Какие правила? Если рамки и правила нейтралитета тогда это нужно озвучить. Определить конкретно. Прочитайте ее развернутую позицию. Посмотрите и найдите в ней характеристики нейтралитета.
Давайте перейдем на поле дуэли. У меня планшет и н могу цитаты выносить в другую тему
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 20:23:56)
Поделиться842017-01-21 20:24:35
- Один меня тянет влево
- Другой меня тянет вправо
- Суммарно =0
- Но, мне беспокойно, меня разрывают на части.
Поделиться852017-01-21 20:26:46
- Один меня толкает влево
- Другой меня толкает вправо
- Суммарно =0
- Но, мне беспокойно, меня сплющивают в лепёшку.
Поделиться862017-01-21 20:27:09
- Один меня тянет влево
- Другой меня тянет вправо
- Суммарно =0
- Но, мне беспокойно, меня разрывают на части.
Не разрывайтесь. Я подтвердил победу Имми. Теперь у нас с Вами диалог. Речь именно об методе объективного анализа.
Поделиться872017-01-21 20:29:53
imми, последним мои запросом было это.... а то вдруг потеряется...
---
Да. Трамп нам не враг ибо для сильной Америки нужен сильный противовес, которым выступаем и мы.
Следовательно уничтожения или сильного ослабления (а это цели врага)не выгодно.
В вопросе имелось ввиду не это...
Все ли слова в выражении "Трамп нам враг" Вам однозначно понятны? Запросов на уточнение у Вас нет?
Если нет возражений по тексту Тезиса, то приступаем к Аргументу... и возражений-уточнений к его однозначному пониманию Вами
1А="Трамп задействован в глобальном проекте"
Есть желание уточнить у Оппонета как он понимает то или иное словосочетание?
Отредактировано Славяно-рус (2017-01-21 20:30:15)
Поделиться882017-01-21 20:30:39
Какие рамки? Какие правила? Если рамки и правила нейтралитета тогда это нужно озвучить. Определить конкретно. Прочитайте ее развернутую позицию. Посмотрите и найдите в ней характеристики нейтралитета.
Признание нашей суверенности - это более нейтральная позиция, чем у администрации Обамы.
В какой именно степени нейтральности, я судить не возьмусь.
Поделиться892017-01-21 20:30:39
Имми сейчас речь не с Вами . Я стараюсь показать объективную ошибку в анализе судьям. Это необходимо сделать. В противном случае дуэль здесь не приживется. Необъективность все погубит.
К Вам я не имею никаких претензий. Вы сделали то что могли. Вы бились и выиграли. Я не против этого. Сейчас я решаю другую задачу. Если она не решится - проект обречен здесь. Необходимо найти хотя бы одного аналитика или хотя бы научить методу объективного рассмотрения.
Объективность состоит в неправильном вами истолкрвании позиции ни враг и ни друг.
Вы решили, что ни враг это друг, а нидруг это враг, сложили плюс на минус, получился 0 -нейтралитет. Их этого вывели мою нелогичность и отсутствие знаний по аналитики.
Если исходить из ни враг, то это может бить и друг, и конкурент и сотрудник и еще много чего.
Так же ии с ни другом. В результате того, что будет под ни другом и ни врагом получается С в сложнлм логическом утверждении, состояшем из частей.
Если оба конкуренты, то конкуренция, если боа вврианта сотрудничество, ио сотрудничество. Признаться я сама сомневалась между конкуренцией и сотрудничеством, но...исходя из анализа ситуации выбрала сотрудничество.
Ибо оно наиболее приемлемый вариант, и это подьвердилось предложением по сокращению я о совместном... что в прочем не исключает элементы конкуренции.
При этоим конкуренция может быть и с целью навредить, т.е. инфовойна и прочие шаги предыдущей администрации и и со знаком плюс, когда обе державы будут развывать лучшее в себе.
Поскольку изначально дуэль была на уровне теста, мне лень было все вот это описывать и не видела смысла ибо сразу увидела ввши слабые места в аргументации.
Поделиться902017-01-21 20:36:44
Признание нашей суверенности - это более нейтральная позиция, чем у администрации Обамы.
В какой именно степени нейтральности, я судить не возьмусь.
Уже хорошо. Но данную позицию должна озвучить Имми, а не Вы выискивать что то.
А теперь я Вам начну задавать вопросы по дуэли. Попробуйте ответить на них. Согласны?