Мы на новом форуме здесь
1000 дней страданий и горя
Сообщений 31 страница 60 из 91
Поделиться312017-01-09 20:01:41
Да, на Всеукраинском референдуме 1 декабря 1991 года народ Украины в большинстве своем дал положительный ответ на заданный ему вопрос.
Но старательно замалчивается то, какой именно вопрос был ему задан.
Вопрос звучал так: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».
Обратите внимание: о выходе из состава СССР – ни слова.
Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости.
Вообще непонятно, что означает ответ, пусть и положительный, на этот вопрос.
Допустим, Вы согласны с содержанием Акта. Но чтобы с ним соглашаться, нужно как минимум читать этот Акт.
Отредактировано Славяно-рус (2017-01-09 20:07:01)
Поделиться322017-01-09 20:14:45
Внимательно читаем текст Акта о "незалежности".
Там есть строка: «здiйснюючи Декларацiю про державний суверенiтет Украiни»
(«осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины»).
Смотрим, что написано в "Декларации".
«Украiнська РСР мае свое громадянство i гарантуе кожному громадянину право на збереження громадянства СРСР»
(«Украинская Советская Социалистическая Республика… гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства СССР»).
Декларация содержала в себе указание на вхождение УССР в состав СССР:
«Украiнська РСР маe право на свою частку в загальносоюзному (общесоюзном) багатствi, зокрема в загальносоюзних алмазному та валютному фондах i золотому запасi, яка створена завдяки зусиллям народу Республiки. Вирiшення питань загальносоюзноi власностi (спiльноi власностi всiх республiк) здiйснюiться на договiрнiй основi мiж республiками – суб'eктами цiei власностi».
Поделиться332017-01-09 20:18:40
Но! Эти споры не имеют никакого юридического значения, так как нарушение закона СССР уже произошло ДО ТОГО.
И всякие там "референдумы" это уже следствия ранее совершённого Горбачёвым преступления.
Поделиться342017-01-09 20:28:44
ИТОГО
В самом Акте незалежности говорилось не о выходе из состава СССР,
а о «независимости и демократичности» в осуществление Декларации о суверенитете.
А в этой Декларации гарантировалось сохранение для граждан республики гражданства СССР и обещание подписать Союзный договор.
То есть, народ голосовал ЗА сохранение СССР !
с новой структурой полномочий между республиками.
Поделиться352017-01-09 20:29:58
Нельзя опираться на мнение инет тролля.
Украина вся целиком, как и вся Молдова вместе с Приднестровьем станут пророссийскими. Я так увидела направление политики России.
упаси небо от такого сценария.
Поделиться362017-01-09 22:32:27
упаси небо от такого сценария.
А что плохого, иметь вокруг нашей страны союзные государства?
По моему это благо.
Иметь соседа врага - вот это беда.
Поделиться372017-01-10 09:39:14
А что плохого, иметь вокруг нашей страны союзные государства?
Да ничего конечное в этом плохого нет. но ведь их кормииить придётся. Так лучше уж Искандеров поболе выпустить. Это на пару порядков дешевле для нас выдет. Ну и пару десятков Баргузинов на Б\Д поставить конечное.
Поделиться382017-01-10 09:40:18
кстати. Свидомый отнюдь не троль! Зря Вы так. К таким надо относится серьёзно. ибо их большинство на украине.
Поделиться392017-01-10 11:08:15
кстати. Свидомый отнюдь не троль! Зря Вы так. К таким надо относится серьёзно. ибо их большинство на украине.
в том то и дело что на украине реально большинство такие как свидомый, надеюсь теперь не надо никому объяснять отчего Темнейший не полез в эту их кашу?
Поделиться402017-01-10 11:09:33
Но! Эти споры не имеют никакого юридического значения, так как нарушение закона СССР уже произошло ДО ТОГО.
в том то и дело что по законодательству СССР союзные республики ИМЕЛИ право выхода из союза
Поделиться412017-01-10 11:10:20
Да ничего конечное в этом плохого нет. но ведь их кормииить придётся. Так лучше уж Искандеров поболе выпустить. Это на пару порядков дешевле для нас выдет. Ну и пару десятков Баргузинов на Б\Д поставить конечное.
Поделиться422017-01-10 11:12:07
но ведь их кормииить придётся.
особенно наблюдая гнилые телодвижения руководства беларуси.....
Поделиться432017-01-10 11:14:47
Иметь соседа врага - вот это беда.
по моему иметь гнилого друга еще проблематичнее
Поделиться442017-01-10 11:23:36
особенно наблюдая гнилые телодвижения руководства беларуси.....
Так этот Лукашок (не ругайся) вообще. трусливая и хитрая. Ну дык и понятно. Лукашееенко! Я так надеялся в 1995 году когда ЕБН пригласил Беларуссию на правах субъекта в состав России. Ведь Лукашенко через год мог бы реально стать нашем презом. Ан нет, князьком бульбы великой решил остаться.
Поделиться452017-01-10 13:10:14
Да ничего конечное в этом плохого нет. но ведь их кормииить придётся. Так лучше уж Искандеров поболе выпустить. Это на пару порядков дешевле для нас выдет. Ну и пару десятков Баргузинов на Б\Д поставить конечное.
Ошибаешься.
Чем больше союзников - тем больше возможностей и размер рынка, а значит больше размер нашей экономики.
Быть центром рынка и устанавливать правила игры - это очень выгодно.
А лозунги "хватит кормить", это уровень Навального.
Поделиться462017-01-10 13:19:20
А лозунги "хватит кормить", это уровень Навального.
Это мой лозунг. И лозунг тех времён, когда навальный ещё в штанишки мочился. Я видел как живут республики и как живёт РСФСР. И вижу как сейчас живут республики, и как живёт Россия. И это ответ на все времена. Союзник пускай будет. Но равноправный союзник. А не бульба-попрошайка, да ещё с понтами. Украина союзником не станет никогда. Это просто халявщица.
Поделиться472017-01-10 13:56:34
Я видел как живут республики и как живёт РСФСР.
Забудь.
Оглянись, посмотри какие союзы создаёт Россия, у них нет ничего общего с прошлым в СССР.
Таможенный союз ЕАЭС.
Таможенный союз БРИКС.
Таможенный союз АТЭС.
ЕврАзЭС
И т.д.
И вижу как сейчас живут республики, и как живёт Россия. И это ответ на все времена. Союзник пускай будет. Но равноправный союзник. А не бульба-попрошайка, да ещё с понтами.
Согласен.
Украина союзником не станет никогда. Это просто халявщица.
А я считаю что у неё просто нет выбора, им придётся жить по нашим правилам.
И это правильно.
Поделиться482017-01-10 15:19:31
Забудь.
Оглянись, посмотри какие союзы создаёт Россия, у них нет ничего общего с прошлым в СССР.
Таможенный союз ЕАЭС.
Таможенный союз БРИКС.
Таможенный союз АТЭС.
ЕврАзЭС
И т.д.
Ну так а где тут место всяким украинам и молдавиям? Нет им тут места. а хохла нми пока даже долг не отдает, и не отдаст!
Поделиться492017-01-10 16:02:33
Ну так а где тут место всяким украинам и молдавиям? Нет им тут места. а хохла нми пока даже долг не отдает, и не отдаст!
Долг - это хорошо.
Должник обязан, а значит он будет принимать правила игры, а наоборот.
О месте для укров в ТС пока речи нет, но найти его при желании всегда можно.
Но опять же, сие возможно только с лояльной к нам властью и на условиях этого союза.
Поделиться502017-01-12 02:53:45
Тысяча дней евроинтеграции Донбасса
Дата публикации: 09 января 2017, 23:45
Источник: http://news-front.info/2017/01/09/tysya … -donbassa/
Вот уже ровно тысячу дней мы все здесь, в Донбассе — сепары. Мятежники. Генетический мусор, который нужно давить армейским украинским сапогом, с ногой в давно не стиранном волонтерами носке. Недочеловеки.
http://news-front.info/wp-content/uploa … 68x576.jpg
Найти бы тварь, которая в киевском офисе сочиняет эти ярлыки, да и подержать немного за шею…
Я вспоминаю эту тысячу дней, этот почти трехлетний путь. Да, для нас, жителей Донбасса, эта долгая дорога невзгод сравнима со знакомыми по детским воспоминаниям историями о блокаде Ленинграда. С хрониками Брестской крепости. Я вспоминаю… Грады. Точки У. Вспоминаю отсутствие воды. Еды. Вспоминаю убитых и раненых прямо на улицах, вспоминаю прицельные обстрелы многолюдных остановок в час пик. Вспоминаю убитых в своих домах — о, кровавая жатва!
Да и чего тут говорить — и сейчас за окном гремит, но это не гром, но и не Грады. Всего лишь минометы жахают по позициям. Дончанин, ты мне не веришь? Подойди к окну. Прислушайся. Ты сам уже, почище любого артиллериста, отличишь плюс от минуса, и инстинктивно различишь калибр. Что с тобой сделала война?
Первая вещь, которой мы научили нашу ныне уже четырехлетнюю дочь, было: бегом от окна и в укрытие, если грохочет! Сейчас уже она лучше меня умеет слушать, что за окном: опасно или нет. Дитя войны. Эх… Тысяча дней в этом аду.
А мы просто тогда, весной 2014, решили не идти с ними в их Европу. Решили не брать вместе с ними их кредиты, на которых они живут сейчас, как наркоман — от дозы до дозы. Решили не проводить эти фекальные шествия в честь Бандеры. Мы решили оставаться не идиотами, а людьми. И за это нас убивают — уже тысячу дней.
На нас послали всю эту майдановскую кодлу, которую не знали, как спровадить из Киева. Им показали врага, дали в руки оружие, и сказали «убей!». Бедные майданутые олигофрены. Сейчас они убивают уже по двум причинам: ибо привыкли к убийствам, и оттого, что им платят зарплату. Они прекрасно знают, что не смогут найти иную работу в стране, которая когда-то называлась Украиной. Мы смогли выстроить линию защиты, у нас нашлось много крепких мужиков, готовых взять в руки оружие. За свой дом. За свою семью. Тысяча дней…
Мы отличаемся от них тем, что они убивали, и убивают, наших стариков, наших детей. Гражданских. Еще ни один военный ДНР не убил ни одного ребенка в Виннице или Жмеринке. Для них же это стало этической нормой — уже тысячу дней.
Если я в 2014 хотела отгородиться от этого поветрия «Уйти в Европу», которая их, в принципе, вполне закономерно послала, отчего они сами в непонятной злобе… То сейчас, после стольких убийств, я с этими людьми вообще мало чего хочу иметь общего.
Эта тысяча дней лишь укрепила меня в правильности моего личного тогда, в 2014 решения, что с этим государством лучше вместе не быть. Они деструктивны: не потому, что деструкция их конек, а потому, что предатели, захватившие киевский трон, исполняют указания издалека. А их хозяевам нужна не сильная Украина, а конфронтация у границ России. Ничего личного, чистая геополитика. Тысяча дней.
Но мы и сами многое смогли. Мы организовали социальную систему. Мы смогли выстроить массу институтов власти. Мы… да тут долго перечислять можно. Да мы им даже уголь продаем, на что и кормим наш бюджет. А они, хоть и орут, что мы унтерменши, но утираются. Покупают.
Несколько общественных организаций предложили поставить свечу на подоконник девятого января, в половину пятого. Что же, не самая плохая идея. Поставь свечу — вспомни эту тысячу дней.
Дарья Тимощук, МИА Новороссия
Поделиться512017-01-12 03:11:09
Тысяча дней вопреки.
Источник: http://news-front.info/2017/01/10/tysya … dolgareva/
Уставшие от войны, страшно уставшие, уставшие от безденежья, от блокады, от выросших вдруг границ. Все очень хотят мира. Все очень не хотят быть Украиной.
http://news-front.info/wp-content/uploa … morial.jpg
9 января – тысячный день войны на Донбассе.
Отсчитывается не с первых убитых: с 7 апреля. Тогда Александр Турчинов (на тот момент – и.о. президента Украины) в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске и провозглашением Харьковской и Донецкой народных республик, объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия». Текст указа № 405/2014 о начале так называемой «антитеррористической операции» на востоке страны был опубликован 14 апреля 2014 года.
Тысячу дней назад – точка невозврата.
Тысячу дней как людей убивают.
5 января погибла девятнадцатилетняя девушка. Ее тело нашли на автомобильной дороге «Красногоровка – Старомихайловка». Погибла она во время обстрела, открытого 1 батальоном 92 омбр ВСУ из Красногоровки.
9 января ВСУ обстреляли юг ДНР, ранена одиннадцатилетняя девочка.
Тысячу дней гибнут мирные люди, военные люди, русские, украинцы, взрослые, дети, старики. Тысячу дней как люди бегут из своих домов, бегут от войны, а потом возвращаются. Тысячу дней.
Давайте в цифрах, чтобы было понятнее. По данным ООН на сентябрь 2016 года, за время конфликта 9640 человек погибли и 22431 получил ранения, среди них насчитали 188 жертв среди мирного населения. Около 1,7 миллионов человек выехали на Украину, не менее 3 миллионов – в Россию. Это все официальные данные. Сколько «неучтенных» потерь, мы не знаем. Может быть, когда-нибудь сосчитаем могилы. После войны.
Девятого января по всему Донбассу зажигают свечи в память о погибших. О всех погибших на этой войне.
Идейных, безыдейных, умных, глупых, голубоглазых, кареглазых, русских, украинцах. Они умирают снова и снова, конца этому не видно. Люди умирают. Украинские олигархи зарабатывают деньги, закупая уголь в шахтах Донбасса по заниженной цене. Порошенко пытается удержать рейтинг, апеллируя к войне, Ляшко пытается поднять рейтинг, апеллируя к войне. Винтики крутятся.
Люди умирают. Свечи горят.
«Тысячу дней вопреки», так назвали сегодняшний день.
Все огромнее пропасть между Донбассом и Украиной. Все более отдельный Донбасс.
— Конечно, — говорит Алексей, обычный донецкий тренер, не воевавший,- если бы мы знали, какой кровью это все обернется, мы бы не пошли тогда на референдум голосовать. Но теперь что уж, назад не вернешь. Одной страной мы уже никак не будем.
И это такой срез – срез того, что думают люди в республиках. Уставшие от войны, страшно уставшие, уставшие от безденежья, от блокады, от выросших вдруг границ. Все очень хотят мира. Все очень не хотят быть Украиной.
Там, на Украине, тоже уже это понимают: одни радикалы предлагают отказаться от «предавшего» Донбасса и построить бетонную стену на линии разграничения, другие предлагают все-таки завоевать территории, а население уже загнать в концлагеря, потому что ну какие дела можно делать с этими орками. В любом случае, даже если завтра Путин, Трамп, господь бог, господин Воланд, кто угодно внезапно подарит Донбасс Украине – Украина не сможет его контролировать, никак. Тысячу дней назад шанс договориться был, сейчас его нет.
Тысяча дней и десять тысяч смертей невозврата пролегли среди донбасских степей.
Анна Долгарева, «Журналистская правда»
Поделиться522017-01-12 03:45:46
А вот тут поддержу Свояка и Шарпа. Олег!! Ты не совсем прав
Поделиться532017-01-12 08:38:34
Олег!! Ты не совсем прав
Ну-ну. Время покажет кто прав. А для меня все ясно ещё с восьмидесятых! Да и отзывы о Путине из ДНР частенько слышу в телефоне.
Поделиться542017-01-12 10:18:40
Да и отзывы о Путине из ДНР частенько слышу в телефоне.
Отзывы кого именно?
У меня в ДНР дальняя родня есть.
Таки приезжая к нам в МСК на передышки от войны, они восхищаются Россией.
Такого убранства и достатка на Украине нет и не было до хунты.
Я слушал только лестные отзывы о Путине, да и за поддержку ЛДНР они благодарны.
Единственное за шо они могут критиковать Путина, так это за несостоявшуюся Новороссию и это всё.
Поделиться552017-01-12 11:23:49
критиковать Путина, так это за несостоявшуюся Новороссию и это всё.
только это не критика в их словах. а просто. Путин сука нас бросил! И не иначе как!!!!!!! Такие же халявщики как и остальная украина. А то и похлеще.
Поделиться562017-01-12 12:13:28
в том то и дело что по законодательству СССР союзные республики ИМЕЛИ право выхода из союза
1
Право выхода декларировалось, но, механизмы выхода нигде не описывались.
То есть, их ещё следовало создать по закону.
И только потом, применить.
2
По факту, Горбачёв и его подручные взяли на себя функции не имея на то полномочий где-либо прописанных.
И самоличным решением распустили "целую страну СССР".
Если быть точнее, то распустили они не страну СССР, а государственные органы СССР, служащих в этих органах.
Сами органы СССР формально продолжают существовать. Их никто не расформировывал, не ликвидировал.
Хоть сегодня собирайся и продолжай работу.
3
В проголосованных на референдумах республиках декларировалось "гарантированное сохранение гражданства СССР".
Даже со стороны республик - СССР по прежнему существует и они остаются его частью, пусть и самостоятельной,
как бывает при конфедерациях.
4
Другое дело, что СМИ и руководство республик насыпали лапши на уши гражданам о "самостоятельности".
Так это простое внушение, рассчитанное на ЛОХов, а не юридическая сторона дела.
Отредактировано Славяно-рус (2017-01-12 12:16:03)
Поделиться572017-01-12 12:30:16
Путин сука нас бросил!
1
Путин поддержит только те движения, которые самодостаточные,
то есть, не требуют внешнего вливания средств и кадров.
Его поддержка могла быть только политическая, на международном уровне, переговорная.
Сопротивление населения на востоке Украины было вялым, малочисленным, пассивным,
то есть, не самодостаточным. Поддерживать было нечего.
Вины людей в том нет, им мозги промывали 23 года.
Поэтому, исходим из того, что есть...
2
Если бы люди на востоке действительно массово встали против хунты и незаконной смены власти,
то хунта побоялась бы даже армию туда отправлять.
А так, весной, было несколько сотен, до тысячи, активистов по крупным городам и остальные присоединившиеся не активисты - до миллиона не доходило.
3
СБУ работало слажено и по плану - они были готовы. Население застали врасплох. Шансов не было.
Но, чудо случилось.
Поделиться582017-01-12 12:52:09
только это не критика в их словах. а просто. Путин сука нас бросил! И не иначе как!!!!!!! Такие же халявщики как и остальная украина. А то и похлеще.
1
Путин поддержит только те движения, которые самодостаточные,
Олег, послушай Словяно-рус, он правильно пишет.
В ДНР куда больше ненависти к своим правителям и элите, чем к Путину.
Там война началась, а они делёжкой власти и влияния занялись.
Люди воюют не за своё руководство и олигархов, а исключительно за свой дом, родину.
Поделиться592017-01-12 13:14:31
Свояк
блажен кто верует.
Поделиться602017-01-12 13:25:14
Свояк
блажен кто верует.
Это не вера, это рассказы ополченцев.
Там по началу были созданы, такие же батальоны разных олигархов, как у хунты Азов и Правый Сектор.
Бойцам это очень не нравилось, но приходилось защищать свой дом в таких условиях.
А сейчас у ДНР своя армия, раньше её не существовало, но война шла.