Мы на новом форуме здесь
Последуэльная прессконференция участников дуэли Имми и Костиани.
Сообщений 91 страница 120 из 294
Поделиться912017-01-21 20:36:55
#p47080,imми написал(а):
Поскольку изначально дуэль была на уровне теста, мне лень было все вот это описывать
Вот поэтому, в ходе дуэли Оппонент должен сам просить уточнить первоначальное высказывание,
если оно ему необходимо.
Иначе, оно ему не нужно, и экономим время - оставляем в том виде как задано первоначально.
Поделиться922017-01-21 20:37:08
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
#p47078,Славяно-рус написал(а):
imми, последним мои запросом было это.... а то вдруг потеряется...
---
В вопросе имелось ввиду не это...
Все ли слова в выражении "Трамп нам враг" Вам однозначно понятны? Запросов на уточнение у Вас нет?Если нет возражений по тексту Тезиса, то приступаем к Аргументу... и возражений-уточнений к его однозначному пониманию Вами
1А="Трамп задействован в глобальном проекте"Есть желание уточнить у Оппонета как он понимает то или иное словосочетание?
Запросов нет, мне понятно и стратегия дуэли предполагает не уточнять, дабы..дабы умолчу
Да есть по глобальному процессу, я уточнила на примере ТАС, вернее оно называется правильно ттип.
Ибо намерения ТТИП и есть глобальный проект, подобный был уже с др странами.
Вопрос уже точно не помню
Поделиться932017-01-21 20:38:27
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47080,imми написал(а):
Объективность состоит в неправильном вами истолкрвании позиции ни враг и ни друг.
Вы решили, что ни враг это друг, а нидруг это враг, сложили плюс на минус, получился 0 -нейтралитет. Их этого вывели мою нелогичность и отсутствие знаний по аналитики.
Если исходить из ни враг, то это может бить и друг, и конкурент и сотрудник и еще много чего.
Так же ии с ни другом. В результате того, что будет под ни другом и ни врагом получается С в сложнлм логическом утверждении, состояшем из частей.
Если оба конкуренты, то конкуренция, если боа вврианта сотрудничество, ио сотрудничество. Признаться я сама сомневалась между конкуренцией и сотрудничеством, но...исходя из анализа ситуации выбрала сотрудничество.
Ибо оно наиболее приемлемый вариант, и это подьвердилось предложением по сокращению я о совместном... что в прочем не исключает элементы конкуренции.
При этоим конкуренция может быть и с целью навредить, т.е. инфовойна и прочие шаги предыдущей администрации и и со знаком плюс, когда обе державы будут развывать лучшее в себе.
Поскольку изначально дуэль была на уровне теста, мне лень было все вот это описывать и не видела смысла ибо сразу увидела ввши слабые места в аргументации.
Имми не партесь. Сейчас я пока разговариваю с будущим судьей проекта. Не мешайте пока. Потом уделю внимание Вам. Обещаю.
Поделиться942017-01-21 20:38:48
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
#p47082,Славяно-рус написал(а):
Вот поэтому, в ходе дуэли Оппонент должен сам просить уточнить первоначальное высказывание,
если оно ему необходимо.
Иначе, оно ему не нужно, и экономим время - оставляем в том виде как задано первоначально.
Согласна,
Хочется добавить, если уже видишь результат, то можно обойтись силами оппонента
Поделиться952017-01-21 20:40:04
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
#p47085,Бетон.Железобетон. написал(а):
Имми не партесь. Сейчас я пока разговариваю с будущим судьей проекта. Не мешайте пока. Потом уделю внимание Вам. Обещаю.
Я не нуждаюсь в вашем разрешении париться или нет, мне ваше внимание не нужно и пишу я не только для вас)))
Остыньте немного.
Поделиться962017-01-21 20:41:41
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47087,imми написал(а):
Я не нуждаюсь в вашем разрешении париться или нет, мне ваше внимание не нужно и пишу я не только для вас)))
Остыньте немного.
Вот и хорошо. Стало быть я могу пока Вам не отвечать видя свою цитату в Вашем сообщении.
Поделиться972017-01-21 20:44:01
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
#p47079,Свояк написал(а):
Признание нашей суверенности - это более нейтральная позиция, чем у администрации Обамы.
В какой именно степени нейтральности, я судить не возьмусь.
Не подлавайтесь на определенные выводы из утверждения ни враг и ни друг вовсе не следует нейтралитет.
Поделиться982017-01-21 20:45:01
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
#p47088,Бетон.Железобетон. написал(а):
Вот и хорошо. Стало быть я могу пока Вам не отвечать видя свою цитату в Вашем сообщении.
Вы вольны в ваших решениях как и я)).
Мне нравится ппродоление нашей дуэли, и это намного интереснее))
Поделиться992017-01-21 20:46:22
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47089,imми написал(а):
Не подлавайтесь на определенные выводы из утверждения ни враг и ни друг вовсе не следует нейтралитет.
А что следует? Тотчто именно не враг и не друг по отдельности?
Поделиться1002017-01-21 20:47:13
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47090,imми написал(а):
Вы вольны в ваших решениях как и я)).
Мне нравится ппродоление нашей дуэли, и это намного интереснее))
Это не продление дуэли это разбор объективных ошибок. Их нельзя допускать .
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 20:47:51)
Поделиться1012017-01-21 20:47:14
- За Родину!
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2016-10-14
- Сообщений: 3222
- Уважение: [+328/-17]
- Пол: Мужской
#p47081,Бетон.Железобетон. написал(а):
Уже хорошо. Но данную позицию должна озвучить Имми, а не Вы выискивать что то.
А теперь я Вам начну задавать вопросы по дуэли. Попробуйте ответить на них. Согласны?
Ничего Имми не должна.
Мы говорим об одной сути, но разным языком.
На вопросы отвечу.
Поделиться1022017-01-21 20:48:32
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47094,Свояк написал(а):
Ничего Имми не должна.
Мы говорим об одной сути, но разным языком.На вопросы отвечу.
Хорошо.
Что выражает позиция " не враг и не друг" в Вашем понимании?
Поделиться1032017-01-21 20:51:25
- За Родину!
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2016-10-14
- Сообщений: 3222
- Уважение: [+328/-17]
- Пол: Мужской
#p47095,Бетон.Железобетон. написал(а):
Хорошо.
Что выражает позиция " не враг и не друг" в Вашем понимании?
Отсутствие агрессии и отсутствие миролюбия.
Поделиться1042017-01-21 20:52:56
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47097,Свояк написал(а):
Отсутствие агрессии и отсутствие миролюбия.
Правильно. Как это можно назвать одним словом? Есть такое слово в лексиконе аналитики в области политики?
Поделиться1052017-01-21 20:56:10
- За Родину!
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2016-10-14
- Сообщений: 3222
- Уважение: [+328/-17]
- Пол: Мужской
#p47099,Бетон.Железобетон. написал(а):
Правильно. Как это можно назвать одним словом? Есть такое слово в лексиконе аналитики в области политики?
Я не специалист в политическом языке.
Но что то похожее на нейтралитет.
Поделиться1062017-01-21 20:56:14
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
#p47093,Бетон.Железобетон. написал(а):
Это не продление дуэли это разбор объективных ошибок. Их нельзя допускать .
Это дуэль по ошибкам))
Поделиться1072017-01-21 20:57:32
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
#p47091,Бетон.Железобетон. написал(а):
А что следует? Тотчто именно не враг и не друг по отдельности?
По отделности это может быть и конкурент, и сотрудник и даж сосед, может бить и друг и враг,. Большая вариативность
Поделиться1082017-01-21 21:02:40
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47101,Свояк написал(а):
Я не специалист в политическом языке.
Но что то похожее на нейтралитет.
Правильно. Это политика нейтралитета или по другому невмешательства. Это значит отсутствие отношений.
Таким образом Имми стала на позиции невмешательства а я на позиции вмешательства в виде разрушения. Верно?
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 21:04:12)
Поделиться1092017-01-21 21:03:10
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47102,imми написал(а):
Это дуэль по ошибкам))
Да это идет анализ ошибок.
Поделиться1102017-01-21 21:03:49
- За Родину!
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2016-10-14
- Сообщений: 3222
- Уважение: [+328/-17]
- Пол: Мужской
#p47104,Бетон.Железобетон. написал(а):
Правильно. Это политика нейтралитета или по другому невмешательства. Это значит отсутствие отношений.
Нет, это вовсе не означает отсутствие отношений, это может быть торг.
Поделиться1112017-01-21 21:05:02
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47106,Свояк написал(а):
Нет, это вовсе не означает отсутствие отношений, это может быть торг.
Торг уже определяет отношения торга, т.е. Вмешательства. Эти отношения можно определить как невраждебные или враждебные, полезные или не полезные. Убыточные или прибыльные.
Разве нет?
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 21:09:43)
Поделиться1122017-01-21 21:05:28
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Сообщений: 3180
- Уважение: [+202/-4]
- Пол: Женский
Итого мой оппонент забыв о сложных логических утверждениях ..логических выводах из понятия не враг и не друг..пришел к ложному заключению о слабости моей позиции в нейтралитете ибо фактически в политике нейтралитет м/у таким странами-не верно по сути.
Ну во всяком случае в сложившнйся политической обстановкк. Пришел бы к конкуренции, его позиция с глобализмом имела бы выигрышный вариант
Отредактировано imми (2017-01-21 21:07:08)
Поделиться1132017-01-21 21:06:42
Оппонент, Вопрос: Что Вы понимаете под выражением "глобальный проект"?
--
Ответ от Оппонента, принятый Оператором.
"Глобальный проект" - это проект мировой мафии, которая претендует на мировое господство. Этот проект иногда видоизменяется.
--
Вопрос от Оператора Оппоненту: "Можно ли считать "Глобальный проект" от мировой мафии вражеским?"
Ответ Оппонента: Можно, нужно.
2А=""Глобальный проект" от мировой мафии нужно считать вражеским?"
---
Принято!
Итого.
1Т <= 1А <= 2А
Тезис
1Т="Трамп нам враг"
Аргументы
1А="Трамп задействован в глобальном проекте"
2А=""Глобальный проект" - это проект мировой мафии, которая претендует на мировое господство. Этот проект иногда видоизменяется. Этот проект вражеский.
Оппонент готовит вопросы по данным от Имми...
Отредактировано Славяно-рус (2017-01-21 21:08:10)
Поделиться1142017-01-21 21:09:54
- За Родину!
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2016-10-14
- Сообщений: 3222
- Уважение: [+328/-17]
- Пол: Мужской
#p47107,Бетон.Железобетон. написал(а):
Торг уже определяет отношения торга, т.е. Вмешательства. Эти отношения можно определить как невраждебные или враждебные, полезные или не полезные. Убыточные или прибыльные.
"отношения можно определить как невраждебные или враждебные"
С этим не согласен.
Эти отношения можно определить как деловые, это конструктивно, а не враждебно.
Поделиться1152017-01-21 21:12:23
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47111,Свояк написал(а):
"отношения можно определить как невраждебные или враждебные"
С этим не согласен.
Эти отношения можно определить как деловые, это конструктивно, а не враждебно.
Хорошо. Допустим есть отношения торга в которых при совершении сделки ничего не изменилось по сравнению с отношениями до сделки. Можно ли учитывать эти отношения или их можно игнорировать в анализе?
Поделиться1162017-01-21 21:16:27
- За Родину!
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2016-10-14
- Сообщений: 3222
- Уважение: [+328/-17]
- Пол: Мужской
#p47112,Бетон.Железобетон. написал(а):
Хорошо. Допустим есть отношения торга в которых при совершении сделки ничего не изменилось по сравнению с отношениями до сделки. Можно ли учитывать эти отношения или их можно игнорировать в анализе?
Нужно учитывать.
Но их значимость зависит от дальнейших действий оппонента.
Поделиться1172017-01-21 21:18:44
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47113,Свояк написал(а):
Нужно учитывать.
Но их значимость зависит от дальнейших действий оппонента.
Тогда усложним вопрос.
У нас есть две системы. Если после взаимодействия эти системы не изменили состояния свои то можно учитывать эти отношения при решении задачи об состоянии системы ? Или ими можно пренебречь? Вопрос очень конкретный.
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 21:20:27)
Поделиться1182017-01-21 21:30:52
Данные от Имми были такими... (пост был пропущен).
--
Тезис
Т1= "Трамп ни враг, ни друг нам".
Т1 = Т2 + Т3
Т2 = "Трамп нам не враг"
Т3 = "Трамп нам не друг"
Аргументы
T3 <= A3
А3= "Заявляет основным направлением сделать Америку великой."
Т2 <= A2 <= A3
А2= "Заявляет о неправильности враждебных действий его предшественников, понимает то, что эта политика навредила его стране и сделала ее слабее."
A3= "Не враг - не имеет враждебных намерений. Например: 1) не желает потери нашего суверенитета; 2) не желает сильного нашего ослабления или даже уничтожения; 3) не действует в направлениях 1 и/или 2".
---
Ждём вопроса от Оппонента.... (я распишу за него)...
Отредактировано Славяно-рус (2017-01-21 21:31:28)
Поделиться1192017-01-21 21:31:20
- За Родину!
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2016-10-14
- Сообщений: 3222
- Уважение: [+328/-17]
- Пол: Мужской
#p47114,Бетон.Железобетон. написал(а):
Тогда усложним вопрос.
У нас есть две системы если после взаимодействия эти системы не изменили состояние свои то можно учитывать эти отношения прирешении задачи? Или ими можно пренебречь? Вопрос осень конкретный.
Хорошо.
В нашем случае, США - Россия.
Без результатов взаимодействия, эти попытки взаимодействия учитываться не будут.
Потому как у нас есть конкретно выставленные требования к США и они должны быть так или иначе разрешены.
Но возможен и более сложный вариант, взаимодействие может быть успешным частично, тогда нам придётся это учитывать.
Поделиться1202017-01-21 21:34:47
- Участник
- Зарегистрирован: 2017-01-19
- Сообщений: 480
- Уважение: [+3/-2]
#p47121,Славяно-рус написал(а):
Данные от Имми были такими... (пост был пропущен).
--
Тезис
Т1= "Трамп ни враг, ни друг нам".
Т1 = Т2 + Т3
Т2 = "Трамп нам не враг"
Т3 = "Трамп нам не друг"Аргументы
T3 <= A3
А3= "Заявляет основным направлением сделать Америку великой."Т2 <= A2 <= A3
А2= "Заявляет о неправильности враждебных действий его предшественников, понимает то, что эта политика навредила его стране и сделала ее слабее."
A3= "Не враг - не имеет враждебных намерений. Например: 1) не желает потери нашего суверенитета; 2) не желает сильного нашего ослабления или даже уничтожения; 3) не действует в направлениях 1 и 2".---
Ждём вопроса от Оппонента.... (я распишу за него)...
На каком основание сделано такое действие : Т=Т1+Т2, где Т1 является антитезисом Т2? , то есть почему суммируется два противоречивых утверждения в одно? В какой это логической системе определено данное действие?
Отредактировано Бетон.Железобетон. (2017-01-21 21:41:54)
